橋本愛、女子風呂に「トランス女性が来ると…」発言で謝罪も なぜ謝らないと? ネット物議

橋本愛

女優・橋本愛が6日までに自身のインスタグラムのストーリーズを更新。トランス女性について言及したことについて謝罪。これを受け、ツイッター上では「橋本愛さん」「女子風呂」「擁護の声」などの関連ワードがトレンド入りし、さまざまな意見が集まるなど物議をかもしている。

■「LGBT理解増進法」が議論

LGBTをめぐっては、自民党の性的志向・性自認に関する特命委員会が法制化を進め、政府が今国会中の成立を目指す「LGBT理解増進法」がさまざまな議論を呼んでいる。

今月2日には、タレントで整体師の楽しんごが、自身のインスタグラムに「全国の旅館・温泉組合・銭湯・旅行会社の経営者や責任者はLGBT法反対を表明すべき」と投稿。「ゲイだけどLGBT法案は絶対にダメ」と主張していた。

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■「体の性に合わせて区分するほうが」

橋本はストーリーズで、出生時の身体的な性別と性自認が異なる「トランスジェンダー」の女性が、入浴施設や公共のトイレを使用する際について「体の性に合わせて区分するほうがベターかなと思います」との私見を投稿。

LBGTQ+の人に対して「我慢を強いられるような気持ちになるかもしれませんし、想像するととても胸が痛くなります」と思いやりつつ、「相手がどんな心の性であっても、会話してコミュニケーションを取れるわけでもない公共の施設で、身体が男性の方に入って来られたら、とても警戒してしまうし、それだけで恐怖心を抱いてしまうと思います。そんな態度をとって傷つけたくもない」と記した。

■「本当にごめんなさい」と謝罪

しかし、一部から「トランス差別」などの批判の声が寄せられ、橋本は再びストーリーズを更新すると、「本当に、ごめんなさい。心から、ごめんなさい」と謝罪。

「ヘイトの気持ちなどまったくなくても、あらゆる視点から色んな人の気持ちを考えてやっと言葉にしても、無自覚に人を傷つけてしまったこと、反省しています。勉強になりました。教えてくれてありがとう。傷つけてしまった方々、ごめんなさい」とつづっていた。

■橋本に擁護や賛同

この一連の投稿は話題となり、ツイッター上では「橋本愛さん」「女子風呂」などのワードがトレンド入り。

「橋本愛さんの発言は、ほとんどの女性が感じていることだと思う。この意見が批判されることのほうが不思議」「意見を述べるべき相手は橋本愛さんではなく、制度を整えきれていない国じゃないの」「橋本愛さん、『自分はLGBTだと言い張って女風呂に入ってくる犯罪者が怖い』って言ってるのに、それに対して『それは差別だー』って騒ぐ意味が分からない。『LGBTの人が怖い』とは言ってなくて、『犯罪者が怖い』って言ってんのに」と橋本の意見に擁護や賛同の声があがった。

■「単純な話ではない」との意見も

その一方、「身体的区別で女子風呂に入れるかどうかという物事を判断するならLGBTQは否定されませんか?」「体の性で分ければいいというような、そんな単純な話ではないと思う」との声も。

また、「女子風呂入るとか入らないとかよりパートナーシップとかで不平等な思いをしないようにするのが先じゃないかな」「当事者の方々が本当はどう思っているのか聞いてみたい」との意見も寄せられた。

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(文/Sirabee 編集部・けろこ)

橋本愛、女子風呂に「トランス女性が来ると…」発言で謝罪も ネット物議

(出典 news.nicovideo.jp)

<このニュースへのネットの反応>

いいえ、批判者含めて隔離すべきです。

体の性で分ければ良い。というか、最初から心の性など有りはせん。生殖においてオスの役割であるか、メスの役割であるか。性別はただそれだけだ

体の機能で分けないといけないだろ。トランス自称のレイパーが問題になってるのに、批判する人は知らないかレイパー側なんでしょうね。

こういう意見を認めてこそ、真の多様性だけどね。トランス女性と一緒の浴場は嫌だなって人が、次に不利益を被る社会になる。しかも『理解しないあなたが悪い』と追い討ちまでかけてさ。差別の対象がLGBTからLGBTを理解しない人に変わっただけじゃん

正直裁判沙汰を引き起こしてまで男風呂に入りたいトランス男性ってのが出てこない以上、それって心が女故の欲求ではなく、男の欲求なのでわ?としか。

彼女が言ってることのほうがまとも。

娘とか姪っ子とか、とにかく女の身内が風呂トイレ更衣室みたいな無防備にならざるを得ない閉じた空間を、男*を備えた人間と共有することに対して心穏やかでいられますかって話なんだわ

また事実陳列罪ですか

ガタガタ言ってねえで、女風呂に入りたかったらチョッキンしてから出直せ。

楽しんごさんのような当事者ならともかく、有名人ならこの問題には触れないのがベスト

男湯で真っ裸の女性の肉体を目にしたら、「いや自分心は男なんで」と言われても勃つモノは勃つ。

完全に取っ払ってたり胸があるなら実際女湯でいいと思う、逆に何もしてないただのおっさんが私は女性よって女湯はいっておkってんなわけあるか、トランスジェンダー専門の場所でも作れよ、それこそが平等だろ

どうせ批判している奴はトランスジェンダー当事者じゃなくて、「差別に反対するアタクシって立派な存在!」的なセルフイメージに酔っているだけのクズでしょ?

平成⇒令和と「本当のことをいうと標的にされる」事柄が増えすぎたね。あぁなんてウツクシイクニニッポン

逆だったらワイは色んな意味で困るぞ。

LGBTの理解が「進んでる」らしい海外では、自称女のトランスジェンダーとやらが立場を利用して若い女や女児相手に強*した事件が現実として幾つも起こってんだよ。そんな流れに追いつこうなんて主張するのは犯罪者か、それを悪用しようと企てるクズのどちらかだろ

同性愛者に生きる価値無し

心が女って言い分許すなら、プリキュア見てるおじさんや百合厨も心は乙女だから女風呂に入ってよしってなるぞ?男なんて見たくないって願望の奴らを受け入れる覚悟があるならどうぞやってみるがいいさ。それとレズ女は男風呂に放りだせよ、心が何より大切であるならな

心が女性だから女湯に入るのを認めろって社会より、心が女性ならとっとと性転換手術して体も女性になってどうぞって社会のほうがいいだろ。心は女性だが体が女性になるのは嫌で女湯には入りたい?そんな奴は牢屋に入れてしまえ、そんなこという奴はただの性犯罪者だ。

まともな意見発信すると嗅ぎつけてきた異常者とその取り巻きに袋叩きにされるの地獄すぎるだろ…

パヨチンの望む社会では*ぶら下げた自称女が女湯や女子トイレに自由に出入り出来まーす!拒んだ女は差別主義者として総打たきにさて社会的に抹*れるぞ!それでもパヨチンを支持しますか?

美女なんだし 女のフリした*男の出現の可能性を恐れるのは当然だ。

ぱみゅぱみゅの時は誹謗中傷よくないって批判すること自体を叩いてたのに随分な温度差っすね

考えても見てほしいんだけどさ、「体は男で、心は女のレズ」ってクソみたいな性犯罪者があらわれた場合、いったいどう女性は自衛すればいいわけ?「心の性別」っていうのがそもそもおかしな話でさ、何をもって分けるのか教えてほしいな。そもそも、肉体の性に違和感を持つのも外観が自分の理想じゃないとか、女子はスカートって考えが嫌とかそういうのの発展形なだけのが大半だよね。

個室のトイレはともかく、さすがに風呂は公共の場は避けろとは思う。水着ならともかく裸の男が女子風呂入ってきたら精神がどうのとか関係ないわ。性転換もせず女って個性を言い張るなら、身体は男であることを自覚した上で最低限『公共の風土』くらいは守れと。少数の異端のために大多数の普通人に迷惑かけるなんてのは民主主義としても社会性としてもLGBTとか以前の問題なんだよ。

性善説を信じすぎだよね。制度上の穴なんて悪用するヤツが絶対に出るのに。というか今でも出てるのに。

>Fear 完全に同意。特に年頃の娘を持っていたら絶対に心配するよ。 心の性別が異常とまでは言わないけど、公共の場を利用するなら体の性別に合わせるべき。

こーやってゴリ押しして軋轢生んでさ、綺麗に浸透する未来が見えないんだよね、どう考えてもどこかで破綻してトランス女性は犯罪者みたいな扱いになっちまうぞ?

他人に迷惑掛けない為にも体の性と心の性は区別して考えるのが正しいよな。実際、*親父の女湯除いたり、勝つ為に女の競技に出る方便とかに使われてんだよね。そういう事例を増やしながら権利主張したらヘイトと差別が加速するだけ。しかしながら、LBGTというより男が諸悪の根源だな…。性犯罪ある度に男である事が恥ずかしいよ。

マジでこれ批判してる人達は当事者とは全く無縁の『反対運動が大好きで、きっかけさえあれば何でもいい』人達なんだよな。

この手の議論で精神的性別が肉体的性別より優先されると主張するのは悪手。多くの区分はマジョリティのために作られたわけで、それをマイノリティのために変更するっていうのはマジョリティにクッソ我慢してもらう必要がある、それらマジョリティからしたら面倒だったり危険だったりする。

彼女の意見は至極真っ当ですよ。真の女性にとって恐怖でしかありません。

にもかかわらず感情論だけでゴリ押すのは、(見掛け上排斥されていなくても)マジョリティに排斥される理由を作ってしまう。下手すると一昔前の差別が酷かった時代に逆行するっていう誰も得しない状況になるかもしれない。

平等だとか権利だとかは当然大事なんだけども、少数派はどこまで行っても少数派でしかなくて、多数派と全く同じ状態を獲得できる可能性は極めて低いだろうという前提を理解すべき。なんも悪いことしてないのに我慢しろってんだから悲しい話だけどね。

差別される対象がトランスジェンダーか、従来の一般女性の価値観か、という入れ替わりが起きているだけ。だから本来の目的である差別解消という点では何も進んでいない。どちらも最大限尊重しようという最大公約数的な考えが多様性であって、今回のような、「何かを尊重すれば、それと反するものは悪とし、徹底排除する」というあり方は、まさに差別の構造だ。

これが通れば確実に温泉の女性客は減るだろうな、LGBTの気持ちを考えろというが、LGBTで騒いでる奴らは今を一般的に生きてる人達の考えを考えた事があるのだろうか。

少数派の意見を反映して法案通すのは民主主義への挑戦だろこれ。

Tは病気なんだからまずは心の性と同じになるように体をちゃんと直して最低限心の性と同じように外部からも見えるようにしてからにしろ患者の性自認と身体が違う時点でおかしいんだからそのままじゃなくて治療して身体をまずは直せ女性用施設を使用するかどうかの議論はまず治療が終わってからの話よ

トランスジェンダーだけの国か街作って世界中のトランスジェンダーがそこで生活すれば解決する話。

フェミニストは黙りどころかポリコレ法に賛成してるからあきらメロン

この『当事者が常識範囲内で抱くであろう懸念や不安』を圧殺(もしくは黙殺)して権利を得るってやり方は、それこそ今までマイノリティとされてきた人たちが散々苦汁を舐めさせられたやり方の筈だけど、結局その方法でしか権利を勝ち取れないならLGBTの語る『多様性』とやらも差別の対象が逆転するだけの片手落ちにしかならんのだが、連中はそんなことはもうどうでもいいと見えるな。

「男らしい」とか「女らしい」とかが差別ってんなら、精神的にでなく物質的(身体的)に見るべき。

トランスジェンダー用施設作るより、既存の施設の方向性変えようとするの意味わからんのだが?我儘ばかりでマジョリティの意見は無視か?

*を切除すれば安全かというと必ずしもそうではないのが現実だが心が女だというならせめて*金玉は切除しさらに見た目で男と思われない恐怖を感じさせないようにするところがスタートラインでそこから公共の女性エリアに入っていいかどうかの議論をするのが筋。

「多様性を認めろ!」と声を上げてる人たちが「体が男性の人が女湯に入るのは怖い」って多様性を認めないという皮肉

LGBT法なんて成立したら一般女性は温泉にも行けなくなるな。これ世の女性こそ反対すべき法案だと思うよ。

つまり俺は女ですって言えば股間立たせながら女子寮やら女専用電車行ってナニしても許されるってことだな?最高やん

風呂更衣室は当たり前だが、トイレもやばいな。海外の話だが、国からも正式にトランスとして認められ女子トイレも使用できるようになっていた元男性が。女子トイレに潜んで待ち伏せするなどして10~12歳の女児ばかり狙って強*した事件が実際起きているから。

男湯・女湯・混浴の3湯で

そんな少数の性癖持ちを優遇するふざけた法案は絶対に通すな。話を元に戻すけど、女湯や女子トイレなどの女性専用の場所において、自称トランスジェンダーの女(見た目は男だが心は女)が何食わぬ顔で入ってきたら恐怖でしかないだろ。逃げ場が限られているし、その場で襲われる危険性もあるんだから。

当たり前の危惧を説明等で解消するのではなく叩いて黙らせるのがLGBTのやり方。こわいわー

自分がその少数だったとしても、身体上異性の公衆浴場とかトイレなんて怖くて入れないなぁ法で許されたとしてもね 多くの人の権利を隅に押し込んで我が物顔で使用とか無駄に怨嗟を燃やす行為だよね? 人の意識って何十年、世紀単位で変えていくものじゃない?

LGBT用の専用の風呂作ろう 男湯、女湯、LGBT湯 これでいいやん?てかLGBTに配慮すると一番損するのは女性だとおもう。LGBTと偽って男が堂々と女湯に入れるようになると温泉施設とかは客減りそうだなって思う。それか部屋に備え付けの風呂にしか入れなくなるよね。

逆に未手術のFtMが同じことをした場合、心が男性なのに女の体を男性に見られて嫌な気分にしかならないとよく聞く、であればMtFは心が女なのに男性の体を女に見られるのは不快に感じるはず。男*ぶらさげて女に見られても嫌な気分にならないのであれば、それは「心が女」ではないだろう

まあ、逆のパターンの話をあまり聞かない時点で、LGBTは超が付くほど胡散臭いよね。なんで、女性の体で男の心を持つ人が男湯や男子トイレ入っていいだろ!って話が話題に出てこないのよ。まさか、男に犯されるからそんな事できないとか言うつもりか?

身体の性で分ける。それが真理であり心理だろ。文句言ってる人は年頃の娘に同世代のトランスジェンダーの男の子と同じ風呂に入れって言えるし、文句言ったら差別だといって娘を叱れるんだよね?大体が、トランスジェンダーだと言っても女性に*しないとは限らないんだぞ(呆)差別とか批判してる奴等こそ、知識が足りない。アホらしいよね。差別で金儲けする下劣な輩が多すぎる

身体の性で分ける論に対抗するために「Q」を作ったからそれも無理。Qは好きな時に男女どっちも名乗れるから。正常な人間が全員損をする気持ちわるい社会になりつつある

ChatGptに似たような質問したら、LGBT優先すべしといった趣旨の回答されたわ。言い逃れでLGBTだとか言い張ってくるのは個人の問題だって。回答ぼ*かと思ってた。

生理的に気持ち悪いことを気持ち悪いって言って何が悪い!大体LGBTは理解であって特権じゃない。少数のために大勢が我慢するのは社会として破綻している。あってはならない。

男同士でもトイレで他人の局部をジロジロ見るとか失礼な行為だし、まともな人はやらんだろう。自意識過剰だよ。肉体的性別に合わせて、さっと用だけ済まして出ろや。

肉体の性別で分けるべき

ゲイやレズでもLGBTに疑問を持つ人はいるって聞いたな。余計なお世話らしい。俺にはLGBTのやっていることは己と向き合わず周囲を変えることで満足してるようにしか見えないよ。

ああ、お店とか施設に対してLGBT対応をせまって、そこに補助金付けて、チューチューするんだろうか?

そもそも、色々な性観念の人に配慮する為に、LGBTという言葉が生まれたんじゃないの? それなのに、何故この人の、「肉体的に別性の人の前で裸になりたくない」という性観念は尊重されないんだ?

>Fear 実はすでに「体と心の性別が違うのに恋愛対象は心の方の同性愛者」とかいうワケ分かんないカテゴリーが生まれてて海外ではそれも配慮されるべきLGBTの組み込まれるそうだよ。もはや誰も判断が出来ないのに、性癖を理由に犯罪を犯せるような時代になっちゃったよ

現にトランス女性が*まがいのことを散々やっててそれを受け入れろって方が無理な話。悪いけどあからさまな犯罪者にしか見えんのよ。記事内彼女の意見こそ至極当然。

普通の意見だと思います。本人が主張していても真偽は他者にはわからないものなので(・ω・)おっさんが少女コミックエリアにいるのとはわけが違うんやで。

生物学的『区別』と性『差別』は完全なる別問題、もう何度も言われてるだろう。

男でも容易に想像がつく話であり、肉体が女性でない以上は真に理解は出来んだろう話。全身に入れ墨を入れた人が銭湯に入ってきたら男だって怖い。少なくともそれ以上には怖いだろう。それが理解出来ないのか、理解した上で自分の都合を優先したいのか分からんが、いずれにせよ「女の心」やら相手を慮る気があるとは思えない。そんなのが大切な人と同じ風呂に入るなんて、俺は嫌だよ。

ツイッターで話題になってるねえ。少なくとも私は彼女の味方、同意します。

謝る必要性が無いと思うんだけどね、大半の女性の素直な感想だろうよそれ

この橋本愛さんは何か間違ったこと言ってるか?自称トランスのレイパーが既に問題起こしたりしてるし女性は銭湯やらトイレ等を安心して利用できないでしょ。

Tだけが一緒に入浴する性別を選んで良いという歪み。Tが安心して入浴できる公衆浴場も必要だろうが、現状それが無いからと言って、一般女性をないがしろにして良い理由にはならない。

心の性は身体の性を究極的には越えられないということに一線引こうよ 差別を盾にここを崩そうとする輩は似非科学なんで本当はもっと毅然としないといけない まぁこれは一部男女問題にも被るものがあって、そっちも理不尽なこと言ってることあるからなんか肩持つのがアホらしくなることはあるんだけれど

この法案が通ったら、体は男だけど心は女性でパンセクシュアルなんですって言って女湯で♂を見せびらかして快感に浸る所存だから覚悟しとけよ

心を客観的に可視化できるのであれば心の性での区分も可能だろうが、現時点で無理なので体の性に合わせるほかあるまい。カード等で意思表示?いくらでも虚偽可能なものはこの場合不適切だわ

性別って生物学的な意味ですよね。いつから精神的な物限定になったんでしょうね…

差別差別言ってますけど、もう女性差別ですよねこれ

差別だとか言ってる連中は、そもそも風呂・トイレ・更衣室等が何のために男女別にされてると思ってるんだ?

常識的なことを言ってると思うんだけどねぇ。仮にトランス女性が女湯に入るのを認めるとしたらちゃんと考えなきゃいけない部分なのに議論すら許されないってちょっと異常よ。それに今のままじゃトランス女性のレズビアンを自称する猥褻目的のやつが女湯に入るのも防げない

なんで謝る必要なんてあるんですか?

(´・ω・`)差別っていうやつが差別だ!おまいのカーチャンさーべつ!ごめん言いすぎた。

この謝罪させてやろうっていうポリコレかぶれが本当に気持ち悪い。社会悪だよもう

そもそも身体機能の違いが「性別」ではないでしょうか?そこに「自分がどう思うか?」なんて含まれないと思いますが…含めるからおかしな事になり、そうなると「性別」自体が意味をなさなくなるというか…

何故示し合わせてもいないのに、世界中でどの国も男と女で違う扱いをしているのかをもっと考えた方が良いと思います。

何度でも言うけど、ただの脳内設定に過ぎない性自認に対する配慮を他人に求めること自体が大間違い。 性適合手術ってのもはっきり言ってただの欺瞞で染色体的にも機能的にも性別が変わったとは言えないし、戸籍の性別変更も不可にすべき。 だいたい性自認っての自体、薄っぺらな男女観ステレオタイプなしには何の意味も持たないような下らないシロモノだし。

そもそも、体が男性の人が女子風呂に入って来たら嫌だって気持ちを分かってあげられないなら、相手の気持ちを分かろうとしないなら、自分たちの気持ちを分かってとか言うべきじゃないと思います。

心は女性のはずなのに、生物学的男性が生物学的女性の集団に混ざってくる恐怖を理解しないのは何故なんでしょうね?心は女性のはずなのに。

謝罪必要だったか? 至極全うな一個人としての忌憚のない意見だと思うけど。大多数の人たちがそう思ってるだろうし、差別でもなんでもない。発狂しながら言論封*てる奴らは一体何を企んでいるんだろうね。

風呂・トイレ・更衣室にしても、男女別競技にしても、それらが男女別にされた理由を考えれば、性自認で選ばせろってのがまずおかしいんだけど、最初に認めた*は誰なんだ?

男子風呂にトランス男性が来ても別に気にならないんだが。女は過敏やな

最近の自称リベラルの他人叩きが、かつて有色人種の奴隷搾取と植民地支配を正当化した『白人の責務』という考えと同じように見えて怖い。自分の思想を優秀な思想とみなして他人の”劣った”思想を叩いて黙らせて一方的に従わせるのが見ていて恐ろしい。日本が朝鮮の植民地支配を反省しているとは何だったのか。

男か女かとか関係ねぇよ気持ち悪いって思うのが普通の反応俺は嫌だね

LGBT関連の病的な推進本当に嫌い。病気みたいなものなんだから、他国より遅れてる事は喜ぶべきこと。

例えば生物学的には男性で心は女性の人が何か問題(強*等の犯罪)を起こしたら、この謝罪を求めてる推進派が何か責任を取るのでしょうか?そういう問題を無視して推し進めるのってすごく無責任だと思うんですよね。

人間の中身は見えないんだから見た目で判断するしかないだろうが 当たり前だろ

いくら性的マイノリティのためと言えど、圧倒的多数派のことも考えなあかんわな。そもそもジム行って風呂入るときぶよぶよヨボヨボのおっさんと同じ湯に浸かるのですら苦痛やのに、ぶよぶよヨボヨボのおばちゃんと一緒に入るとか絶対嫌やん。

こんなこと容認したら女性客誰も入らなくなるわよ?

女性を自認するならせめて*はとってこい

トランス女性名乗りながら自分の肉体に嫌悪感が無いならそれはGIDではないと思うんだが。この手の自称トランスは人権屋の成り済ましってのは理解してるが、トランスジェンダーを私物化してるのが腹立つ。当事者は紛れもなく障害者で苦しんでいるんだぞ。アクセサリーちゃうぞ。

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