『高市氏と野党が放送法巡り対立 行政文書、捏造か圧力か』（日経新聞3月8日）
安倍晋三政権下で総務省が作成したとされるこの文書に名前が出てきた高市早苗氏が「捏造文書だと考えている」と言い、内容が事実なら閣僚や国会議員を辞めるかと問われて「結構ですよ」と言ったから大騒ぎ。
過去にも「言った言わない」で揉めていた
高市氏といえば昨年もこんな騒動があった。
『高市大臣の「8割大陸」発言、曖昧決着は許されない』（ニューズウィーク2022年10月17日、藤崎剛人）
《「国葬反対のSNS発信の8割が隣の大陸からだった」とツイートし、高市氏の講演で聞いたと述べた三重県議は発言を撤回、当の高市氏も曖昧な否定で収めようとしているようだが、その真意はフェイクニュースによる世論操作だったかもしれず見逃せない》
これも「言った言わない」で揉めていた。もしかして高市氏は適当に名前を使われやすいキャラなのだろうか。それならご自分の名誉のためにも積極的にいろいろ検証したほうがよいのでは。
なぜ「8年前の文書」が流出したのか？
今回はそれ以外にも注目点がたくさんある。たとえば「なぜ今、8年前の文書が出たのか？」。この点に関する“見立て”の数々が興味深いのだ。まず最初は“高市潰し”説。
「夕刊フジ」は“高市潰し”の可能性の一つに奈良県知事選をあげていた（3月8日）。実は高市氏は現在地元でも揺れているのだ。
《自民は5選目を目指す現職と高市氏の総務省時代の秘書官を務めた新人候補が分裂しており、共倒れが危惧されている。》（産経新聞3月8日）。
このあたりのことをベテラン記者に聞いてみると「奈良県知事選は高市氏の仕切りの悪さで自民分裂選挙になり、日本維新の会が漁夫の利を得そうな勢いなのです。高市氏が推す候補は、現在問題になっている文書（総務相時）のときの秘書官。なので“高市制裁”のために自民党内部から文書流出を推したという説もあるくらい」。
官僚たちの怒りがくすぶっている
また、ベテラン記者によると「いま霞が関では『安倍晋三 回顧録』（中央公論新社）に対する官僚たちの怒りがくすぶっている」という。
え、ベストセラーとなっているあの回顧録に？
そういえば安倍氏は森友学園の国有地売却問題について《私は密（ひそ）かに疑っているのですが、森友学園の国有地売却問題は、私の足を掬（すく）うための財務省の策略の可能性がゼロではない。》と語っていることが発売前から報道され、話題になっていた。
「首相まで務めた人が陰謀論的なことを言っているわけです。このほかにも官僚を蔑ろにした表現が多い。回顧録を読んだ官僚たちには『自分達はちゃんと仕事をしていたんだという意地』もあるでしょう」（前出のベテラン記者）
回顧録で展開された「官僚批判」
回顧録の内容についてこんな分析もある。
『御厨貴さんと読む「安倍晋三回顧録」 官僚不信、浮き彫りに』（毎日新聞3月6日、東京夕刊）
《実は回顧録で盛大に官僚批判を展開している。「官僚に対する不信感。しかも特定の官庁に対する不信感が正直に出ている。》
回顧録での登場回数を数えると「外務省」は40回近く、「厚労省」は30回以上、「内閣法制局」は10回以上、「財務省」は70回以上出てくるという。
政治学者の御厨貴氏は「回顧録は、次第に疑心暗鬼になり、至るところに財務省の陰謀を見るようになる経緯を浮き彫りにしています」と語っている。
「退任後2年余での出版は異例」
そもそも回顧録とはどのようなタイミングで出るものなのか。御厨氏は「政治家の回顧録はその影響の大きさや関係者への配慮から時間を置いて公表されることが多い。退任後2年余での出版は異例だ」と言っている。ベテラン記者も「安倍氏のは回顧録というより仲間内での思い出話のようなもの。本来なら時間をかけて証言を多角的に載せるのが回顧録」と述べる。
ゴキゲンな「回顧録」に対抗するかのように出てきたリアルな「行政文書」。流出させたのは誰なのか――いろんな見立てがあるが、いずれにしてもこの時期に両方の“読み比べ”をするのは安倍政権を、歴史を、もう一度考えるうえで面白い試みではないだろうか。
ギョッとした高市氏の答弁
さて、ここまで様々な見立てを紹介してきたが、重要なのは安倍政権のメディアへの圧力はすでに公にあったという事実である。たとえば高市氏は既にこんな答弁をしていた。
〈 ・政治的公平についてひとつの番組だけを見て判断する場合があると答弁（2015年）
・政治的公平を欠く放送を繰り返せば電波停止を命じる可能性に言及（2016年）〉
権力者（放送事業の担当大臣）がテレビ局の電波停止をちらつかせていたのだ。言わばこの時点で「底が丸見えの沼」をわざわざ見せつけていたのである。今回の文書はその沼でどんな魚が暴れていたのかが見えた。その魚は小物かもしれないが、問題なのはとっくに底が丸見えなほう（本体）である。
たとえば当時の高市氏の一連の発言にはギョッとしたが、もっとギョッとしたのはテレビ局が意外と騒がなかったこと。つまり高市氏の言葉が効いているからか。
政府が番組の中身に口を出し始めると…
《それにしても気になるのは、政府が番組内容を「判断する」という言葉を平然と国会で口にしていることだ。》（朝日新聞のコラム3月8日、田玉恵美）
そう、これこれ。脅しのような言説が国会だけでなく平然と一般に流通しているのが本当に不思議だ。
《政府が番組の中身に口を出し始めると、結局今回のように個々の番組の是非まで政府が判断するという話になり、事実上の検閲に近づいてしまう。》（同前）
高市氏が辞める辞めないという問題もいいけど、こんな当たり前の現実にもっとギョッとしていくべきでは？
（プチ鹿島）
＜このニュースへのネットの反応＞
タイトルだけで分かるプチ鹿島。ホント良くこんなの雇ったままにできるな
テロを扇動し、挙句に被害者面をする。こんなんで日本人から同情されて世論が動くとか信じ込んでいる左派マスコミの精神に闇を感じる。ギョッとする。
こにし「悪魔がいないと言うんならその証拠を出せ」
そりゃ恣意的な口出しは検閲みたいなもんだが、この件8年前に戻らないと何も見えない。「「電波停止問題」というのは、怒ってどうにかなる話ではない。放送法第4条の中に放送局の「編集準則」という要件として「政治的に公平であること」とちゃんと明文化されているからだ。」(マスコミ報道を萎縮させているのは「権力」ではなく「中立公平」という病,ITmedia)
言動を切り取って意図を無視するマスゴミ連中が何か言っているようだ
コリアンとパヨに都合が悪い高市氏
アホくさいけどここまで大事になったんだから、もう言った言わないではなく本格的に調べるべきじゃね？関係者の証人喚問から大臣側と官僚側の当日のタイムスケジュールとアリバイから何から何まで全部洗い出して、事実なら高市が捏造なら小西が進退を賭けないとアカンでしょ。
ﾌﾞﾝﾁｭﾝ「捏造でもなんでも、オレの言うことは信じろ！」
言ってなくてもメモを取った人間が「こうだろう」という憶測を追記すれば「行政文書」として記録されるからなあ
文春くん「日本の問題より中国様が批判される方がぎょっとする」
何で小西と官僚が明らかな捏造文書で大臣を陥れようとしている大問題を「言った言わない」なんて言葉で矮小化しようとしてるの？
問題をクリエイトする小西とその党偽造文書だったらもう言った言ってない所の話ではない俺はそっちをまず精査すべきだと思うけどね小西？
官僚が第二次ロンドン海軍軍縮会議を流産させたのと同じ手法
なぜテレビ局が騒がなかったって、アホ立憲議員の戯言だと初めからわかってたからだろ
その言った言わないをはっきりさせるために製作者、日時、配布先を明記するんだよ。それがどれもこれも曖昧か書かれて無い時点で言った言わないの話以前の問題、少なくとも”言った”とする方は根底から理屈が転倒してんだわ
言った、言わないでトラブルに仕立て上げようとしてるだけだろ。ほんと時間の無駄
なぜ調べないのか
調べるとこれを書いた官僚及びもらしたアホに総務省の監督責任まで行くからだね断言するけど答えは絶対に出ないよ否定も肯定も総務省に都合が悪いから
反高市と反杉田はフェミとゲイがほとんどらしいからな
財務省への不信ってのは確かだろう。減税を許さず増税一択なのは財務省のせいじゃないの？
民主党が権力握ったら行政文書に書かれてたってだけで有罪になるんかなぁって。
分が悪くなったらどっちもどっち論で５０：５０だ下らないといった感じで主張を残しておいて保険をかけようといういつもの手口ですな。うまく攻撃できればお得、失敗しても５０：５０でノーカンと。そうは問屋が卸させてはいけない。
それにしたって法律守れよって言ってるに過ぎないんだよなぁ
文書が正しいって証拠を出せば終わる話ではないだろうか。証拠を出せば終わる話を他の話題を出して論点のすり替えを始めたとしか評価できないんですよね
高市の強情も終わってきたな。「高市氏は「レクはあり得た」とする一方、文書の正確性は改めて否定した。」 「高市氏、記録残っていない 放送法巡る大臣説明」https://www.jiji.com/jc/article?k=2023031400526&g=pol
いままで「レクなど無かった」で突っぱねてきて、「レクはあり得た」に変わって、総務省文書の日付確認には「スケジュールは破棄していて判らない」と対応してるが「自分の記憶に無いから不正確だ！」って通るのかよ・・・。
これ、この騒動は切り抜けても、もう自民党では重用はされないこと確定だから、生＊されて、次の選挙で同じ選挙区に自民党候補立てられて終わりだな・・・。
どうしても「言った」にしたいマスゴミ。
小西を批判して辞職しろまで言えば評価されるのになぜか高市大臣狙いになるのがバカ文春の反日なところ
ただのメモが歴史的事実のように扱われることに恐怖を感じる。今回の件はどっちが間違ってるのか分からないけど、真偽の確かめられないメモを使って選挙で選ばれた政治家を辞めさせることができるというのは官僚の勝利でしかなく、議会制民主主義の否定でしかない。立憲民主党は民選議員がなぜ必要だったかの根本に立ち返るべきでは？
「権力者（放送事業の担当大臣）がテレビ局の電波停止をちらつかせていたのだ。」＞マスコミは、「放送法を守ったらだめだ」って言いたいの？法律の条文を読み上げただけなのに、それを否定するとは
『小西捏造文書事件』でこのように高市を叩く『捏造報道』をしているから、『自民が放送法に介入しなければいけないよね』と『日本国民に思われる』んじゃないの？そりゃあ『政治的意図による捏造をしなければ小西を擁護する事は出来ない』のは分かるけどさ、何でマスゴミは自分の首絞めてんの？バカ？
ウヨでもパヨでも信者でもアンチでもないからこんな証拠のない水掛け論に国会の無駄な時間使ってほしくないんだけど
関係者の参考人招致を野党が要求しても与党が拒否するからなぁ。捏造が事実なら重大な犯罪なのに与党は調べる気がないみたいだね。不思議だなぁ。
なんか、今回の行政文書(メモ書き)出したの、高市氏に恨みがある当時の総務相の元官僚じゃないかって話も出てるねなんでもマスコミ関係とも懇意だったアレな人物とか
参考人招致の場では基本虚偽答弁は無いものとしてその後の議論が進むのでここで小西が名前出した人間を招致したとしても実際の証拠が乏しい案件なので招致の場で平気で虚偽答弁をして野党もそれを真実として取り扱って来る可能性が大きいので高市側的には虚偽答弁をしても否定できる物証が出なければおいそれと小西側の人間を招致するなんて出来んでしょ
仕事をサボってこんなレポートを作成していた屑役人はクビにすべき
証拠も出揃っていないでピーピー騒ぐあたり本当にマスゴミも売国野党連中も何も学習できない屑連中だなw
>>げすと 結局「小西が主張する関係者」ってのは「『小西がそう言ってるだけ』以上のなんでもない」からね、これを妄言ではない事実だと主張するのであれば「『作成者不明の文書』に『そいつが関係している証拠』を小西が持ってくる必要がある」のを分かってないよね
行政文書は信用できない、関係者も信用できない。でも高市の記憶は信用できる、何の証拠もないけど捏造！ってほんとアホみたいだな。高市の頭の中だけにあるものが真実だとしてどうやってそれを証明するつもりなんだか。
総務省側があったかもしれないといい、作成者は誠実な仕事をしているといてるのだから。総務省からしたら作成者を把握してるんですよね？じゃあその人に出てきてもらって正しいかどうか判断してもらえばいいんじゃないんですかね？そのうえでなぜ小西の手に文書がわたったのかも追及すれば問題解決では？？
こんなレベルの報道しかできないんじゃぁデマの拡散を防ぐために政府が介入することも必要じゃないのかね？
ぎょっとするのは好きなように切り貼りして、都合のいい記事を書き、都合の悪い文言は報道しないマスコミのやり口の方なんよ
不明だらけのメモが有効なら、「○○議員と〇国で不正な資金の流れがある」ってので幾らでも辞めさせることが出来るぞ。＊＊しい。
いいから作成日時と作成者をはっきりさせた上で、その行政文書を作成した根拠をきっちり出させろや。ああ、怪しいメモ書きを根拠だとか抜＊なよ。
高市真理教まじで怖いわぁ
>コリアンとパヨに都合が悪い高市氏 統一教会を擁護してた高市のどこがコリアンに都合悪いの？朝鮮工作員とキムチいいことでもしてそうだなこのバイタ
言った、言わない。それを証明したから告発したんじゃないのかい？まさか、そんな低次元のところで小西さんは争うつもりなのか？
相変わらず必要以上に時間を浪費してんのな。そんなんで給料もらってて、その給料が税金から出てるってマジ？政権運営の邪魔にしかならない連中いい加減日本から締め出せねーの？
またccゲストか
なんだろ…、小西はさ…国会議員なのに国民の負託にも応えずになにやってんの？民間だったら仕事止めてるのと一緒なんだよね…損害賠償払ってもおかしくないし、ホントに国民と国を裏切り続けるよね…。素人の俺が代わりに議員やった方がまだマシになると思うよ。国と国民を想うならこんな追及とか政権がどうのこうのしないけどね…普通は…普通はね…普通だったらね
じゃけんさっさとその文書を精査しましょーねー。で、その結果小西は辞任、と。
半分が作成者不明で残りは小西の知り合い、こうなると不明の方も同じ人が作成したんじゃないの？って疑ってしまうよな。
監視カメラとかさタイムカードとかさ、そのタイミングでその議事だかメモだかよくわからんの作れる探すとかはしないんですかね。少なくとも疑わしきは罰せずの考え方からしたら、出した側の小西はどういう肩書の誰が起票して誰がチェックして誰が記録として保管したのか出すべきですけど。ちょっと言っただけで罰せるなら冤罪大発生ですよ。
なんでマスコミは小西にインタビューしにいかないの
ﾓﾘｶｹﾓﾘｶｹー！！と叫んだ時から全く進歩してないのな、民主関連とマスコミは
今回の問題とか含めてちょっとメディアと各省に対して調査必要だよな。＊と在日、そしてコラボなどの利権が絡んでくると必ず証拠を捏造して悪魔の証明を迫って潰そうとする奴等がいるよね。手口が同じだからこそ、それでずっとやってきた奴等なんだって理解できる。何時まで国民騙せると思ってるのかね？小西、この記事のように発言の切り貼りしてる奴等、そして官僚にメスいれるべき
だからまず精査始めないと高市氏は土俵にもあがってない話なんだわ。問題なければ御望み通り首が飛ばせるんだから早く調べてどうぞ。
高市が元ヤンである事にギョツとした
政治的公平なんて考えたこともないマスゴミならそういう当たり前のことにもギョッとするんだな。お前のことだよプチ鹿島。
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないと言うけど、今回の件を見てると良く分かる あんな正確性の証明が不可能に近い文書を持ってくる小西氏、迂闊な発言をしてこんな事態にしている高市氏も呆れるわ
電話で会話した安倍と高市が「言った、言わない」で喧嘩するなら解るけど、なんで第三者が「言った」なんて言えるのさ
どれだけ怪しかろうが「言った証拠」がなければ処分はできないだろ…逆転裁判の世界じゃないんだから
ここまで問題になるなら、会議は全部録音しとけよ・・・
小西のやってることは、小学生の「俺がいつそんなこと言った何時何分何秒！？」と一緒のレベルなのですが
おいおい、無駄な答弁と野次とサボり以外なにも出来ない特定野党の連中をディスってるんか？
岸田がバカなこと言い出すと、立憲がバカの対抗馬をたててくる。このプロレスもう見飽きてんだよ。
読んでないけどしょうもな
『ギョっとした』とかいう毒にも薬にもならない表現使っておちょくってるだけのゴミ記事 タイトルがこの時点で読む価値ないわな
この国のマスゴミってはつくづくゴミだな
結局＊がくだらない重箱の隅をつつき、アンチがそれに乗っかって同じ様に＊騒ぎし始める。モリカケとなんら変わらないの草
詰めが甘い言った言わないの水掛け論の時間稼ぎは何度も見てきた、告発した以上「言った」と主張する側がまず証明しろ。証明してから「あなたはこう言いました、どうなんですか？」でやれ。ある事は証明できるが無い事は証明できない、悪魔の証明を国会に持ち込むな。やるなら首とれる証拠掴んでからやれ、そうすれば時短になって職員も早く帰れて経費も削減できんだよ。
老パヨまだ老衰してなくて草
ワタシの印象では、安倍氏に指図されて高市氏はその気になったのだと思う。だから、局に対して脅迫的に迫れたのだと。今更水掛け論だ終わりにしよう。
こんなフェイクニュース、どの国がほくそ笑むのかを良く考えたら、明確なフェイクニュースって分かるだろっ！！！！！！！！！！！(# ﾟДﾟ)
モリカケから何も成長してない。時間の無駄だって気付かないのか？小西はもうゴールポスト動かしてるし、何やねんあの亡命予定者
特亜にこびへつらうマスゴミがなんか言ってるわｗｗ
なんで言ったことすら証明できずに告発が成り立ってんだよこの国の政治。どう考えてもおかしいよ
お前ら読む気ないだろうけど、自民党を含めた世間の状況は、今ここな 「高市氏「レク受けた可能性ある」 放送法文書巡り、当初否定」 https://www.jiji.com/jc/article?k=2023031400932&g=pol
国会では既に小西文書じゃ無くて、総務省文書基準で話が進んでるから、小西をどうこう言っても、もう手遅れｗ 小西とは別に高市が結果どうするかになってるし、小西の捏造疑惑は既に消えてる。総務省の捏造かどうかだからｗ
ゲンダイ程度の記事だとコレ。 「高市早苗氏は“白旗”寸前…総務省文書「大臣レクあった」に抗弁も官邸から見放され孤立無援」 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/320034
あと、高市は14日の答弁から、それまで乱発していた「捏造」という単語を一切口にしてないそうですｗ 高市自身が「捏造」指摘からフェードアウトしたのが現在の状況なので、＊さんよろしく。
CCゲスト君は本当に偏向報道の影響を受けているんだね。総務省の言い分は「作成者の言い分は『当時の事は覚えてないけど、自分はちゃんと仕事をしているつもりだから、文書に書かれているならそうなんじゃないですか？』というもの。同席者の認識にも差があるから内容は分からない」って事だぞ。
それに高市大臣は最初からレク”そのもの”を否定しているのではなく文書に書かれている”内容”に対して否定している。事実に無い事を宛も事実のように捏ち上げる事を捏造というのだから別に高市大臣は間違った事は言っていない。そして事実、文書の”真実性”を裏付ける「新たな証拠」は何も出ていない。事実が立証できない以上、この行政文書が正しいという裏付けもできない。
＊ゲスト君ガンバレとだけ
で、全てが偏向報道だとして、君らは「真実」の情報をどこから入手してるのかねｗ トランプの時も「真実」の情報源があったみたいだけどさｗ
流れてくるからツイッター見てるけど、高市氏はフォローコメあるけど小西氏にはない。国会議員は国民の声を聞いてくれ。やるべき事が見えてくるぞ。
あと、もう高市は「捏造」と主張するの止めたよｗ
高市が「捏造」と主張しないと言うことは、「捏造だったら小西が辞職する」話も立ち消えだねｗ
ちゃんと国会答弁を見ているから真実と言えるんだよ？君も見てみたら？マスゴミがどうやって事実を切り取っているのかが良く分かるから。
>>ゲスト その発言を元に、なぜか全く関係のない『立憲民主党所属の陳哲郎(日本語名：福山哲郎)』がレクがあったと断言し、『その陳による捏造を元にマスコミと＊が偏向報道をしてる』んだよな
あと別に捏造と言っていなくても言っている内容は同じだから。高市大臣は当初から「レクの内容が捏ち上げられているから捏造」という主張で一貫しているよ。
高市逮捕のニュースで安倍統一教会の面々がどんな面になるか見ものだぜ
『上司の関与を元に』とかいう発言に至っては2日に渡って2回も削られてるしな、時間の都合上ではないよっぽど不味い事なんだろう、そういえば小西は「『自分の後輩』が作った」とか言ってたね、『小西ひろゆきより立場の弱い人間が作った』んだってね、ふーん…
＊ゲスト君は暇人（無職？）なのでリアルタイムの国会審議観てられるんだねｗ
で、国会審議観てるなら、高市の発言に自民党側からフォロー入ってないのも見てるだろうけど、どう思うの？ｗｗｗ
ちなみに「別に捏造と言っていなくても言っている内容は同じ」なら、なんであんなに「捏造」連呼してたの？ｗｗｗ それで自民党内での心証悪くしてて意味あるの？ｗ
国会審議すら見ていない連中に言われなくはないね。取り敢えず文書の真偽を断定できない以上、高市大臣は辞職する必要も無いし、内容の真偽の分からない文書で人に辞職を迫った小西は赤っ恥という事で。
自分の身に覚えの無い事が書かれていて尚且つ配布先に自分の部署がない文書が出てきたら誰だって「捏造」って言うでしょ。何度も言うけど総務省は「文書の真偽は分からない」って一点張りなんで。フォローはされてなくとも少なくとも文書に書かれていることを真実として騒ぎたい小西よりは立場が良いんじゃないですかね？
じゃぁなんで「捏造」って言うの止めたのｗｗｗ
