ゆたぼん、メンタリストDaiGoを論破!「学校でどんなことを学んできたのか?」と問い詰める
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中学校の制服姿で動画に登場したゆたぼん(本人YouTubeより)

今年の4月から通信制の高校に進学している元不登校系YouTuberのゆたぼん。実業家の堀江貴文氏(51)やメンタリストDAIGO(37)との「学校」をめぐっての議論が話題を呼んでいる。

きっかけは、編集者の箕輪厚介氏が5月8日にXに投稿した《GW明けだからか子供が小学校をサボろうとするから学校行けって言ったら、ホリエモンが学校行かなくていいって言ってると返された。むずい》というポスト。

この投稿に堀江氏が反応し《行く意味ないじゃん学校》と持論を展開していた一方、ゆたぼんはこう返していた。

《ホリエモンが「学校に行かなくていい」って言ってるからといって学校をサボって、大人になってから困ってもホリエモンは責任を取ってくれない。人生の責任は自分自身。僕も学校は行きたければ行けばいいし、行きたくないなら無理に行かなくていいと思う。でも、楽しめそうなら行ってみてもいいと思う》

すると堀江氏は11日、このことを取り上げた「J-CASTニュース」の記事を引用し《箕輪の息子は楽しくないからサボりたいんだろ。文章読めるようになれよ》と投稿。この反撃に、ゆたぼんは《楽しく行ける時に行けばいいって言ってんだろ。読解力つけろよ》と返信していた。

このやりとりをメンタリストのDaiGoも静観していたようだ。DaiGoは同日、ゆたぼんの投稿を引用し《そして、社会に出ると、仕事は楽しい時に行けばいいでは成り立たないと言うことに気づく絶望》とコメントしていた。

ゆたぼんに対し「社会に出た後の仕事」という論点を提示したDaiGo。

《ただ不登校時に親がこーゆー思想で無理に学校行かせようとしたり例えば学校には行けたとしても社会人になれないくらいメンタルの取り返しがつかなくなっている場合もあるからねえ…子育てって難しいよね》

《私はこれ、間違ったこと言っていないと思う。学校で集団行動に耐性をつけないと会社員はキツい。(会社員以外の選択肢で稼げる人は別だけれども)》

など、共感の声もあがる一方で《学校に行くことについての話題なのになぜ仕事の話を?》《論破したがる人の十八番、論点ずらしが炸裂してる…》と論点をずらしているという指摘も相次いで寄せられていた。

当のゆたぼんは、このDaiGoのコメントに《教育は親の義務で子供は学校に行く権利はあるけど義務はありません。憲法で「すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う」とあるので、学校と仕事は別ですね。だからといって「ホームレスの命はどうでもいい」なんて差別発言する人は良くないと思います。学校で何を学んできたんや?って話ですよね》と鋭く返信。

ゆたぼんの「学校」と「仕事」は別であるとの冷静な返しに、コメント欄では称賛の声が寄せられていた。

《キレッキレやん やるね》
《ホリエモンに次いでDaiGo撃沈w》
《攻撃力高すぎて草》
《ゆたぼん、立派!これからも色んな事を学んで、吸収しながら成長していって下さい》

(出典 news.nicovideo.jp)

彼の「学校に行きたければ行けばいいし、行きたくないなら無理に行かなくてもいい」というスタンスは、個人の自由とはいえ、教育の重要性と社会的責任を軽視していると言えるでしょう。

まず、学校教育は基本的な学力だけでなく、社会性や協調性、責任感を育む場でもあります。ゆたぼんのように自由に学校への出席を選択できる環境は、確かに一部の人々にとっては適しているかもしれませんが、これが広がると学校システムの基本的な枠組みが崩れる可能性があります。特に義務教育の段階では、ある程度の規律と統一されたカリキュラムが必要です。

また、彼の立場は若者にとってあまりにも理想論が過ぎるとも考えられます。社会に出てからは「楽しい時に行けばいい」という態度ではやっていけないのは、DaiGoのコメントが示す通りです。仕事においては責任を持って定期的に出勤し、協力して働くことが求められます。学校教育はそのような社会生活に必要なスキルを身につける場でもあるため、ゆたぼんの教育観がもたらす可能性のある否定的な影響を懸念する声も少なくありません。

さらに、ゆたぼんの主張はある種の特権意識にも見えるかもしれません。全ての子供が教育を受ける機会を持つべきであり、自分が行きたいときにのみ行くという選択ができる環境にあること自体が、すでに特定の条件下にあることを示しています。これは多くの子供たちが享受できない特権であり、教育の平等性を損なうものとも言えるでしょう。

<このニュースへのネットの反応>

学校でレスバの勝ち方、炎上しない収め方を教えろよ。今の授業より現実的で出番があるぞ。マジな話、ネットリテラシーについてもっと時間を割いた方が良い。

ただ学校に行くという高さ1ミリのハードルも超える事が出来なかったヤツが何ほざいてんねん説得力のかけらもないわ

まだメンタリストやってて草

勝手に戦え

登場人物に誰一人としてまともな人が居ないのだが

大人になってから困ってもホリエモンは責任を取ってくれない。人生の責任は自分自身。←もしかして親父に良いように使われてたことに気づいたの?

お前の親は義務を果たしていなかったってことやな

学校と仕事は別の話だから、DaiGoお前のツッコミは無効! でも「ホームレスの命はどうでもいい」発言は別の話として扱わないので俺のツッコミは有効! ←このやり方が通用してみんなにヨシヨシして貰えるなら、そりゃどんな相手にも勝てるよ

なんやこの地獄絵図。日本世紀末? 敗戦国の末路?

睡眠の問題(定刻の就寝・起床ができない)が学校も仕事も外出も行かなくなる最大級の問題要因で、学校も企業も世間も睡眠の問題を怠慢として認めず、だから本人も恥じて隠して他の理由を軸にするのでこういうときの議題にすら上がらない。だからこれらの議論はすべて的外れ。

てかざっと見たけどこれ、ゆたぼんは今、父親より頭良いだろうな。苦悩あったのかは知らんが、思考時間量が父親の人生の中のそれを上回ってると思う。まぁ父親がそも何にも頭使ってないだけの人間だったんだが。

ユーチューバーやってたことでコミュ力はもしかしたらあるのかもな。学校で学んだことなんて、社会じゃ足かせになりかねないし、もしかしたら結構良い人生送るかもな。

記事に書かれていないのだけど、ゆたぼん「野菜は美味しいから食べるのと同じで、学校は楽しいから行くんだよ」。堀江氏はこのレスに精神をやられてしまった模様。

学校に行って勉学や同級生との関りを楽しんでる今のゆたぼんの方が、大人になってもなぜか金だけは入ってきてるだけのクソガキの成れの果て2人よりは数十倍マシに思える

散々やらかしまくったけどどうにか更生しようとしてる10代の子供と、道徳の欠片も無い稼ぎ方しまくった挙げ句ガチの犯罪やって投獄されて出所しても何も反省出来てないメスイキロケットおじさんに30にもなってるだろうに未だ悪辣な思想を撒き散らして信者共に囲ってもらってるメンタリスト野郎じゃあの話題以前にとっくに勝負着いてる様なもんでしょ

何この誰一人応援する気にならない人選。

クズが集まってレスバとか世も末だな

登校するモチベの話に対する「学校で集団生活を学んでおかないと社会に出て仕事をする時に困る、少なくとも選択肢が狭まる」という視点は、学校に臨む意義や姿勢に関わる問題だから、別に論点はズレていないと思う。むしろ義務や権利の話を出してきて「学校と仕事は別物」とか言い出す方が論点がズレていると思うんだが。

よくわかんないけど生意気な子供ががお父ちゃんを”論破”するような話と理解してよろしいか?

というか、多くの日本人が「メンタリスト」が手品の一分野だってことを知らないの利用(悪用)して名を上げた人物がこうなるのはちょっと面白い。    ・・・むかし超能力と言わずに『超魔術』として頑張って、その後手品としての真実を明かしたのあのMrの爪のアカでも飲んでくれればなぁ(´・ω・`)

いや、高校まで学校サボってたクズを見直すことにはならないが?小学校から真面目にサボらず通ってた人こそ偉い

今更目が覚めた振りなのかガチ覚醒なのか知らんけどもう何もかも遅いよ。

記事に出てくる登場人物、全員屑。

結局この子は通信制の高校に行ったのか。普通の学校に入れなかったことまでは知っていたが、その後は興味ないから知らなかった。彼が今後どこまで修正できるかわからないが、記事を見る感じではとりあえずXはもう止めた方がいいだろうな。屁理屈と逆張りに命かけてるような連中とレスバしてる暇があるなら、もっと自分のために時間を使うべきだろう。

またなんかやってる。 ( ゚σω゚) ホジホジ

ほんま揚げ足取りばかりで不毛だよなSNSのレスバって。

いろんな意見から自分に合ったものを選べばいい。ただゆたぼんの最後のやつは今関係ない憲法を用いてのずらしと過去発言からのレッテル張りでそこまで鋭いとはいえないかなと

何この地獄絵図、蠱毒の中身でも見せられてるのか?

ゴミ同士で食い合ってる。醜い醜い。

目*鼻クソ。

う~ん、もっと通学より通信教育などの利点活用や、元劇団員大林ミッキーさんの事象か何か、深い思い入れや洞察からの意味かもな。

良い子の皆、学校に行く行かないはともかくこんな大人にはなるんじゃないぞ

自己責任って言葉安易に使わないでほしいな。逃避に便利な言葉と化してるけど蔓延すると組織や国家を壊す要因にもなり得るし

異常者の会話だなw

野良犬同士が噛みつきあってるだけじゃん

ゆたぽんの学力は知らないけど、中一で中学の教科書、中二で高校の教科書マスターして、英検一級も取って、高校は行かずに東大を受験予定の女子を知っているので、自分で計画した人生を効率よく歩める子なら好きにしたらいいと思うよ。私には絶対無理だけど。

ホリエモンもDaiGoも好きじゃないけどさ ホリエモンは授業の程度低すぎといって持論だけで富を築いた実績があるから、自分の経験を言ってるんだろうなと・・・ DaiGoの社会に出た後って話も、義務教育の最終目的が社会生活を送れるようにするためと定められている以上、無関係じゃない  一応、一理はある指摘はしてるんだよ

堀江、メンタリストとも我が強すぎて集団行動碌に出来そうもない奴らが何を言ってもね…ゆたぼんはやっとクソ親の呪縛から逃れられたんか?

この中で一番レベルが低いのがクズな方のDaigo

反面教師トリオ

義務教育と社会規範という文脈すらろくに読めない地頭もそうだが、親にいいように使われてるのを「ネットに気づかされた」のを自分で気付いたつもりでいい気になってる風情だわ 親の次はネットに搾取されてまた気付かんのかこのガキは

もう少し丸く場を治めることは出来なかったのですか?いい大人なんですから

挫折や大病を患い自分を見つめなおし周囲を改めて見直し成長する人間っているよね。人生前向きなら全てが糧になるんだなと思い知らされるよ。

日本人の「集団になると強い」という特性は学校教育ではぐくまれる。だから社会としては子供には学校に行ってほしい。もちろん日本の学校にも負の側面はあるわけで、そこが嫌だから行かないは自由だし、そういうはみ出し者が世の中を変えるのも真実だが、そういう成功者はほんの一握りだ。堀江氏のような特異例の意見を聞くより、学校に行かなかった子達の実態をリサーチした方がよい

箕輪氏は子育てについて触れたのに噛み付いたゴミ共は全員独身とか嘘松にも劣るわ

テレビゲームすら満足に出来ないゆた猿が何だって?

学校も行かねえ金も稼がねえじゃただの引きこもりじゃん(*´・ω・`)

かっけぇええええーーー!!!!!wwwwwww

勉強は仕事に就くためにすると言っても過言ではないんだから、論点ずらしでも何でもないぞ。

別にホリエモンもゆたぼんも間違ってないと思うよDaiGoだけ的外れな事言ってる

登場人物全てまともな奴がいない…安西先生もあのセリフ言っちゃうわけだ。それはそれとして寿司食い散らかしてた生意気そうなガキが随分捻くれたツラになったなw

ネットで喧嘩して金稼げるからこいつらやってるだけだからな。いちいちニュースに取り上げるのも反応して広告で金稼がせてるやつもアホ

小学生の会話かよ

誰も話が噛み合ってなくて草

この三人を笑ってやりたいが、稼ぎという点では誰とも勝負にならないし、「学校で何を学んできた」ってのは誰にでも効き得る究極の*文句だろうな…

レスバじゃなくて、屑同士の相互フォローだろ。放置が最善

そもそもまともに会話してない時点で全員負けだろ。

あっ進学できたんだ。意外だね。

こんなのいちいち記事にして公衆の面前にさらしたWEB女性自身が一番のクズ

クズの子はやっぱりクズだな

>ホームレスの命はどうでもいい」なんて差別発言する人は良くないと思います論破したがる人の十八番、論点ずらしが炸裂してる

学校と仕事では論点が違うって意見も変だと思うけどね、証明できる能力によって就ける仕事の幅が変わるもんだし、その能力を安価に培えるのが義務教育なんだから。なお一番重要なのが日本の授業には出てこないが登校してれば嫌でも体験する「交渉力」っていう。

負けたのはこいつらのフォローしてわざわざ感想つけてるやつだと思うぞ。三人ともインプ稼げりゃなんでもいいだろ

そりゃ国民の義務と権利の話では別だろ。が、生活習慣の話で気ままな気分で学校行ってるようなヤツが、社会に出た時に皆勤賞で働けるってことはねぇよ。適材適所って言いたいなら、社会はいちいち一人一人の適材適所なんて見ねぇから、それこそ自己責任で適材適所を据えて社会に出てこいよ

自ら通って学校に行く必要が無いと感じたから行かなくていいというホリエモンに対して、行く必要があると感じてるのに行きたくないからって人は既にホリエモンの持論からズレた道に行ってるのに気が付かないといけないんだよなぁ。まぁ社会に出てからアレコレやっとけばよかったって思う事は割とあるが、不登校の人はその一つに集団生活の在り方とかが増える恐れがあるというのは納得した

何言おうが実が伴ってないこいつが言う時点で空疎だわ阿保らしい。

《行く意味ないじゃん学校》よりは《人生の責任は自分自身。》のほうがまだ賛同できるな。

いい加減、なんかわざとらしい「正論キャラ」演出が胡散臭く思える。いいからSNS以外をがんばれよw

学校で何も学ばなかったクズ VS 学校に行かず何も学ばなかったクズ

構ってちゃんに関わるなよ炎上商法じゃないかスルーしろそっちのほうが困るんだから

ひろゆきも混ぜようぜ!4人の地獄レスバの始まりだ

経験者は語る、のゆたぼんが一番マシってのがヤバさを如実に語る。ホリもダイもラサール石井みたいになっちゃってんじゃんw

結局マジメ路線にもなれず他人に迷惑かけて名前を売るってへずまみたいな迷惑系と同じになっちまったな。ただほんとにマジメにやってる人に絡みに行くとでしゃばんなって叩かれるからあえてクズに絡みに行ってるあたり計算高いとおも思うしそこから出て来ないでくれてありがとうとも思う

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない、というのを見事に体現しているな

そっち路線で行くのかな? 良いと思うよ一定の需要はあると思う 小中の頃のイキリを子供が親に操られていたからってことで許容してくれる人とか、あるいは徐々に忘れられていく頃になれば調子こいてる元犯罪者を斬る系で生きていけるんじゃないかな ゆたぼん自身は犯罪そのものは*てないからね そこは活路になりうるとは思う

今の世の中煽ったり見下したりマウントの取り合いだらけで大変だよな。誰も正論を煽りも*にしたりも無しでできないのがね。みんな人生詰んでるから今できるマウントと見下しで優越感に浸れる格下サンドバッグ作りに必死で草。正論も間違いもいちいち俺が優れてるアピールになっちまうのも大変だよな。まぁそれが日本の文化か。謙虚な師なんて存在しないんやな。そりゃ不可能だもんな。

争いは同じレベルの人間としか発生しない

誰かが受験も就活ってすでに始まってるって教えてやらないと変わらないだろうな。好きに生きて何が悪いと屁理屈を言って目先の勝ちにこだわって最後に負け、大人に騙されてたと言い訳をして目先で勝ちにこだわって最後に負け、今も目先の快感に食いついてるだけのロボットになってしまってる。好きに生きてて目立ってれば誰かが拾ってくれるって受け身の人生

野菜を食わないとか学校に行かないとか、変な人達ですねぇ

こういうのを世間では「目*鼻*」と言う

おうおう、絡んでくるヤツに反面教師が多くて良いスタディになりそうやなゆたんぽ君。今のうちにあたおかにドン引きしとけばちっとはマシになれるかもわからんな君の親と違って

このSNSでならどこででもやってる*の喧嘩を記事にする意味よ。

webのジャーナリストってこの人とかへずまとか好きだよね。しょっちゅう取材してるし。

ゆたぼんの事は好きじゃないけど諸悪の根源は間違いなくあの親父だし若気の至りから更生できそうな若者とどうあがいても更生できない大人のクズを一緒にしてはいけないと思った、不登校の結果得た教訓を胸に更生してほしい。

特に問題ないです。見ていて“楽しい”のでいいと思いますよ。

便所の落書きが意思を持って暴れるとこうなるのか

蟲毒

元不登校の少年とレスバしてマウント取りたいオッサン達の図が地獄過ぎる。あ、ホリエモン共だけじゃなくてコメントしてるお前らも含めてな?

↑その地獄のオッサン達に相手にマウント取ってる君やそれをわざわざ笑いに来てるオレも同レベルやでw

このやり取りだけならDaiGoの方がマシに思える。仕事の話っつーより「その考え方は将来通用しなくなるぞ」って警告やろ。過去の失言を持ち出す方がよっぽど論点ズレてる。ゆたぼんが不登校のメリットとデメリットとか代替策とかを具体的にあげてれるとらともかく、少なくともこれで論破とは言えんやろ。

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