◆誰もが使用できる公衆トイレに賛否両論
渋谷区では2020年8月から多様性社会推進のため、誰もが快適に使用できる公共トイレを区内17ヵ所に設置するとし、2023年2月、渋谷区幡ヶ谷に15ヵ所目のトイレを新設。このトイレは女性用がなく、個室の共用トイレが2つと男性用の小便器トイレが2つとなっています。
これに対し、渋谷区議が「誰でもトイレが2つと男性トイレ。渋谷区としては女性トイレを無くす方向性なのですが、私はやはり女性用トイレは残すべきだと思います」とツイートすると、SNSには賛否両論さまざまな声が。その後、渋谷区は自治体のWebサイトで件のトイレについて「共用トイレは性別に関わらず誰もが快適に利用できるもの」、「男性用小便器を用意することで共用トイレをさらに快適に利用できる」、「女性トイレをなくす方向性など全くない」とコメントしています。
株式会社ABABA代表の久保駿貴さんは、このトイレのデザインを見て「実際に中を見ていないので」と前置きした上で「子持ちの方や障害がある方の観点でいうと、使いやすさはどうなのか」と疑問を呈し、「“誰もが使いやすいトイレ”というところを反映させる必要がある、それが一番大事」と率直な感想を述べます。
臨床心理士のみたらし加奈さんは、このトイレが犯罪の温床にならないかと懸念。盗撮の危険性をはじめ、ホットスポット（犯罪多発地点）になるのではないかと危惧します。
「ホットスポットは入りやすく、見えにくい場所。ここもそうなり得る。そういう意味では、専門家が（設計に）入っていたのかという疑問はある」、「見る限りではデザイナーが男性しかいないというところに関して、統計的に犯罪に遭いやすい女性への観点が抜け落ちていたんじゃないか」と案じます。
◆いまや日本の公衆トイレも安全ではない時代に!?
渋谷区民の反応としては「女性と男性、両方使うのは、例えばカメラを設置されたり、公共の場所なので怖さはある。女性用トイレが1つぐらいあったほうが安心感はある」（40代女性・事務）、「生理用品の処理の仕方などもあり、男性などに見られるのが嫌なこともある。男性用・女性用・共用となっていたほうが、街中では利用しやすい」（10代女性・学生）といった反対意見がある一方で、「男女2人の子どもをトイレに連れていく場合、共用トイレだと近くで見守れるので、親目線からすると防犯・安全面では良い」（30代女性・看護師）、「共用トイレは赤ちゃんや子どもを連れている人が利用するイメージがあるので入りづらいが、全部共用であればそれしか入れないので全部共用のほうが良い」（30代男性・会社員）といった声もありました。
東京23区において、渋谷区は犯罪率の高さが大きな課題となっている地域です。キャスターの堀潤は、みたらしさんが言うような懸念があるものの、開かれたトイレにすることで多くの目が入り、犯罪の抑止に繋がることも考えられる一方、タクシー運転手などからしてみればサッと入って用がたせる男性用トイレは必須など、公衆トイレにもさまざまなニーズがあるといい、「どういったエビデンス、調査結果に基づいてアーキテクト（設計）されたのかは気になるところ」と話します。
金融アナリストの戸田裕大さんは、今回の問題に対してさまざまな意見があがるなか「論点を絞っていくと、女性の安全が非常に大切だと思う。男性からすれば共用のほうが使いやすいが、性被害に遭うのは女性が圧倒的に多い。そこにどう配慮していくかが重要」と持論を述べます。
しかし、そのために監視する人材を配置すれば費用がかかってしまうなど、現実的でないとした上で、戸田さんは「一歩引いて考えてみると、実は公衆トイレにおける安全を確保するのはすごく難しいのではないか」と指摘。「ある意味、公衆トイレの安全を確保するということは、昔からある日本の安全・安心な土台のなかで成り立っているものであり、それが今は難しくなってきているのかなという印象を受ける」と話していました。
◆多様性を促進する一方で分断が生じている!?
番組Twitterには「昨今の“多様性”って分断を生みまくりで大草原w」という意見が寄せられ、これを見た堀は「多様性と叫ぶなか、結局こうした対立を招いてしまう、これが本当に一番つらいところで、どうやっていくべきなのか」とさらなる意見を求めます。
ここで視聴者に共用トイレの必要性、今後も増やしていくべきなのか、Twitterのスペース機能を通じて問いかけると、「増やしたほうがいい」という意見が多くを占めました。
みたらしさんは、今回の新設されたトイレの件に関しては「女性用・男性用・誰でもトイレでよかったんじゃないかというのが、多くの方の結論としてあるのかなと思う」と慮りつつ、大前提として「性犯罪は絶対に撲滅しないといけない課題」と強調。
そして、そのためには性犯罪がどのような背景で起きたのか検討すべきところ、SNSでは今回の問題がトランス女性へのバッシングにつながっていることを悲嘆。「論点が別の方向に行ってしまっている」と嘆き、「特に専門家の間では犯罪は犯罪として防ぐことに関し、属性を批判するのではない観点で議論されていくことが大事」と訴えます。
久保さんは「トイレの周りをデザインし、良い環境、人が集まる場所にし、問題が起こらないよう努力していくことを話し合えたら良い方向に行くのではないか」と話していました。
＜番組概要＞
番組名：堀潤モーニングFLAG
放送日時：毎週月～金曜 7:00～8:30 「エムキャス」でも同時配信
キャスター：堀潤（ジャーナリスト）、豊崎由里絵、田中陽南（TOKYO MX）
番組Webサイト：https://s.mxtv.jp/variety/morning_flag/
番組Twitter：@morning_flag
番組Instagram：@morning_flag
「なぜ女性用がないのか不思議です。特に渋谷エリアは若い女性も多く、トイレがないと非常に困ります。市民ニーズに合わせた施設整備を望みます。」
＜このニュースへのネットの反応＞
LGBT法案準拠だからね。これが駄目ならLGBT法案が駄目だね。
男性用小便器覗き放題じゃん、差別ですね！
じゃあ共用+女性にしようか？共用に男が入ってきても文句言うなよ？
要するにすべてのトイレを共用にすればいいのよ。どちらかに何かを求めてるわけじゃないんだから問題ないだろ？
共用トイレで女性が盗撮カメラ仕掛けて男性を盗撮するケースが想定されていない。やり直し
文革で常識のある人を駆逐しちゃったし。
レズ・ゲイ・バイはトイレ問題関係ないんだから必要なのはトランスへの配慮だけだ。トランスに配慮すべきなのは性自認の一致が出来る医療であってトイレじゃない。トランスして女になった人が共用トイレを使ったときに共用であるために不快な思いをしたら意味ねぇだろう？理念の具現化に躍起になって当事者置いてけぼりだよこれ。
LGBTへの配慮ってなんだろうね。心が女なら男と一緒に居るなんて耐えられない！それなら男と女を同じトイレにしてしまおう？あれれおかしいぞ～？
どの組み合わせにしても結局クレームが来そう
差別って口実で現状を破壊したいだけなのが見え見え。男と女のトイレを嫌がるのが大勢いようが知った事かでごり押す連中が一体だれに配慮してるのか。どの口で配慮しろとほざくのか
LGBTとか元々問題ないんだから切り捨てれば解決
>統計的に被害にあいやすい女性への配慮 多数であることだけを理由にするなら少数への配慮との矛盾でしかない。性的「マイノリティ」を考えるなら、男性被害者、女性加害者の存在も当然考える必要がある。統計的に言うなら従来ので何の問題もないというところからはじまっているのに。
写真見る限りこの無駄にでっけぇエントランスを縮小すれば男用、女用、共用の3種類を作れたんじゃないですかね？
「╰⋃╯」「（I）」←もうこれでいいよ。性別とか性自認ではなく、＊で区別すればいい。そうすりゃ犯罪も起きにくいだろ
個室2つのスペースがあれば小便器3～4は設置できる、小便だけなのに個室だと時間がかかり回転率が、など理由は考えられますが立ち小便器は身体が男性なら心が女性でも使えるので全てが共用トイレと言えますちなみに旧国立競技場には女性用立ち小便器があったらしいですよ？
差別するなで現状ぶっ壊して無駄なもの作る利権クリエイトでしかない。役所側の無能な働き者がそれに踊らされてなにかやった気持ちになるとその皺寄せが一般市民に押し付けられる
共用があるなら、男性用も要らないのでは？
男は共用の方が使いやすいってのどういう意図で言ってるのか知らんが共用は並んでれば気まずいし利用者同士言い合いになる事もある、ついでに盗撮が見つかれば疑われる立場だがそんなもん使いたいかって話だ
逮捕されたりで報道で目にするのは男性ばかりですが、余り知られてないけど実は同性による盗撮は結構多いんですよ。今の時代、誰でも動画をサイトにアップして売れることが出来るので。「共用だから盗撮が増える」というのは「盗撮は男性がするもの」という先入観が生み出したもの。これもまた一つの差別ですね。
男用小便器のスペース取っ払って全部共用にすれば良いじゃん。それで良いんだろ？後から一切文句言うなよフェミさん方。
記事読む気がしないんたけど、これ要は女性用兼男性の大便用の便座トイレ以外に、立ち小便器を追加で設置したってだけちゃうん。よくあるスタンスじゃね。コレどうこう言うと結果は女性用追加とかじゃなく、単に共用だけになるんだけど。大便での利用は頻度少ないのと男性側が撒き散らして汚すこと多いから、男性の小便だけ分けるって割と理にかなってると思ってたが
渋谷のトイレは共用云々の前にゴミ屋敷の如きゴミまみれなのなんとかしろ。
もう小学校みたいに全部個室でいいだろ、というか小学生の喧嘩かよ
星々＜ 盗撮の懸念は差別なんて関係ないでしょ。女性用トイレから男が出てきたら「ちょっと待てこら」となるが、共用トイレではそうはならない。その分だけリスク増大してるよ。
一部の性癖に合わせて多数の女性が不遇とされる時代はさすがにおかしいだろと思え
そりゃ男性側からの文句は無いんだから文句出す方で統合するのは当たり前じゃん。散々自分たちで望んだ結果なんだから喜べよ。
>梅の字 その考え方が既に「盗撮加害は男性だけ、被害は女性だけ」というステレオタイプな差別意識に基づいている、少なくともLGBTとか少数への配慮とか言い出すならそういうことになるわけだ。
トイレはレストルーム（休憩する場所）だと思っていたが違うのかな？女性トイレを無くして女性が精神的にくつろげるとは思えないけど。
トイレの中に警官の駐在所を作ろう。(提案)
既存の文化へのクレームを全て無視したら全てが丸く解決する。
LGBTがどうのとか言い出すからこんな面倒なことになる。今まで通り肉体の性別で分けて、都合が悪い人が多目的トイレ使えばよろしい
治安悪そう
個室ならそもそも1人しか入れないんだから、自宅のトイレが外にあるようなもんか。別に問題はないだろう。飲食店でも共用トイレしかない店結構あるからな
てか文句ある奴はその辺でしてこいよ、めんどくせぇ
嫌なら外ですれば？
若い日本人は創作上の百合的友情展開等に、「あららー♡」等と微笑む事が有るけれ飽く迄も二次元の限定。中共は勘違いして調子乗ってる。被害者面しながら利権を貪ろうと躍起になっている工作員に若い日本人が賛同する筈が無いｗ 似非環境保護団体といい、胡散臭い軽薄低俗老害韓流と日本人を食い物にする悪徳中華が嫌になるｗ
LGBTへの配慮で犯罪が増えるなんてわかりきってるのに…配慮のせいで新たな不満を生むのは賢いやり方とは思えませんね。
共用トイレだと盗撮されるかもとか書いてあるけど、何で女性用トイレなら盗撮されないと思っているんだろうね、＊なんだろうな頭が
本文の一番最後が鍵：『久保さんは「トイレの周りをデザインし、良い環境、人が集まる場所にし、問題が起こらないよう努力していくことを話し合えたら良い方向に行くのではないか」と話していました。』…良い環境じゃないし、わざわざ問題が起こるようにしてるから、原点から間違ってるんじゃないかな？
ほらほら推進派さんよ、さっさと騒ぎ治めて見ろよ。お前らの希望に沿う形にしたら少数派のお前らが声を上げる以上の騒ぎになってんじゃねーか。権利の主張で金儲けのことばっか考えてないで、もう一度しっかり民主主義ってもんが何なのかを一から勉強し直すべきじゃないんですかねー？
男性、女性、多目的の三つを用意して、男性女性どちらも入れん方は多目的使ってもらうのが落としどころでしょうよ。圧倒的少数かつ多岐にわたるLGBTにすべてのトイレを合わせるなんて現実問題無理よ。
男が洋式トイレで小用をするとトイレ汚れやすい、大をする人や座ってするしかない女にとってはかなり不快になる。要は女性用トイレがないのではなく、共用トイレに小便器をプラスしたと考えれば良い。ていうかなぜ性犯罪の話になるのか意味不明、共用だろうが女性用だろうが性犯罪やる奴はやるぞ。むしろ女性しか入ってこない女性用の方がやりやすいかと
LGBTとかいう我儘極まったゴミこそ社会にいらないので撤去でええよ 便所はとっとともとに戻しとけ
すぐ配慮しろって叫ぶ人たちがいるが、配慮はお願いするもの。嫌がる相手に強要するんじゃない！断られたら引き下がれ！迷惑行為を辞めろ！
LGBTを奨励する側は本当にマジメにやってるのか？とつくづく思う、こんなあからさまに反感を産むような方法でやっても事がスムーズに進むわけ無いし、「ホラ見ろやっぱり少数派は差別した方が世の中上手く回るだろ？」みたいな声も散見するようになった、もしかしてアンチのなりすましか？と疑うレベル。
なら全部共用にすればいいじゃん。なぜ男の方を残す
権利、主張の激しい奴らはすぐ国のやる事に文句を付けるから面倒くさい。そもそも文句を言えるほどの税額を払っているのか貴様ら
スペース上配置しやすいので男子小便器が複数あることで「男所差別」扱いになるのはどうにかならんのか？回転率向上のためだろ…現にこの配置だったら最大で男２女２で回せるが、共用3にしたらどちらか３人しか利用できないだろ？男だって大の時には使いたいんだしさ。。
これ使えば女性も立ちションできるで https://www.amazon.co.jp/dp/B015DNGZZC
この何にも使えないだだっ広い無駄スペースは何だよ？ 製作者の独りよがり感がありありと出てるな
女性さんやフェミニストさんの言うとおり、野蛮な男とそれ以外って形で分けてやったんだから文句言ってんじゃねぇよ。それでも文句言いたいなら＊な自分たちのお仲間かフェミニストの奴らに言え。
このトイレに違和感を持つかどうかで、想像力の欠如や社会情勢をちゃんと見てるかが試される。まあどうみてもおかしな構造だけど、分からない人もいるんだなぁ。
何が驚きって、この件の担当者や関係者は実装する迄、問題なしとして通した事だよ 端的に言って現実感覚皆無 お気持ちは判ったから、こういうのはLGBTの全体母数考えて企画しような?
東京みたいなお金持ってる自治体ではいままで男女別の入口設置していたのかもだけど、図面を見る限り公園にある普通のトイレですね。気になったのは、手はどこで洗うのかというところ
性自認と「私は神だ」という神自認は、根源的な共通点はどちらも「自認」だから、性自認に配慮をしないのが差別という事になるのなら、神自認に配慮をしないのも差別という事になる。
＊＊しい。男女じゃなく、小用、大用でいいだろ。こんなの突き詰めたら男用、女用、TS（男）用、TS（女）用と少なくとも4部屋も作らなければいけなるぞ。マイノリティを気にしてたらキリが無いわ。そんなもんが気になるほど豆腐メンタルだったら、もう邪魔だから家に引きこもってろ。
共用トイレをもう二つ程増やしてくれた方が共用トイレを男性が気兼ねなく使えそう。
画像の公共トイレでこれはこれで良いんじゃって思う、ちゃんと個室分けられてやや広いしこれで十分でしょ
そもそも仮説トイレで十分なのに、わざわざ男性用、女性用までしっかり作ってやってる御親切使用の公衆便所。税金の無駄だのぎゃーぎゃー騒ぐなら仮設でいいのにな。どうせ一部の人間しか使わんのに
男性用とそれ以外で分かれてるのかと思ったら、小便器と大便器で分かれてる普通の公衆トイレじゃん。
>LGBTを奨励する側は本当にマジメにやってるのか？ マスゴミが『普及してる！』って言い張る国々、だいたい国内が荒れてる説w …あっ！！（察し
閃いた、男性用小便器を女性も使えるってことにしよう。
家で小便所と大便所別に造って分かったけどあれ要らんわ小便所じゃ＊出せんものガチガチのコンクリ壁で仕切ってやれば性別とか関係なく使えるだろ嫌なら入らなきゃ良い
全部共用になったとして女の後ろに男が並んだらセクハラとか言われそうだな。結局男は左側、女が右側みたいな暗黙のルールができる感じになりそう
てか女性トイレに育児用（幼児）トイレ（小便器）あるじゃないか。これどう見ても女性用トイレにされる作りだぞ（元々女性用だったとかのオチ？■男性用とかいってるが小便器すくない、広さからして洋式～4と小～6は置けるよ、でもよかったな韓国のトイレだと共用＊所だぞ（もんくなら共産党に言えよ■これキレてる女は化粧場がないからキレてるんだと思う■路駐されるのがオチ
もう全部共用個室でいいよ面倒くせぇ
性的マイノリティをネタに金儲けしている人等をどうにかして貰いたいもんで。当事者は望んでないでしょ、こんなん。
全部共用にすれば文句あるまい
男性用小便器はコスパいいんだよ、仮に全部共用にしたら待ち時間や敷地面積が大変なことになる。
性差別を無くしていった結果、「守るべきか弱い女性」という立場を失っていくんだから、安全性が損なわれるのは自明なんだよね社会に守ってほしいならか弱い女性でいるべきだし、男女平等にしたいなら社会に期待せず自衛しなければならない
すべての人を納得させるのはとても難しい、だっけ？夫婦とロバの画像そのまんまだな
LGBT関連の話がどうでもよすぎて、コメンテーターの「お祈りメールを他社への推薦に変えるサービスを創業・運営」の方に興味が引かれた。
それ以前に東京U局のMXが取り上げた「今回の公衆トイレ」、あの敷地サイズで3つしか個室（？）が無い造りの方が無駄じゃね？ …災害有事の際にトイレ3つ分より広い空きスペースに避難者を雑魚寝させるとか考えてる訳でも無いなら
利用者の事考えたら分別無し・入り口一ヵ所で全部和式個室にすればええやん？ 公園での利用者って子供メインになるんだから男性用にしても大きいサイズと小さいサイズと分けて作らなくていいし。
盗撮が心配なら防犯カメラを設置すればいいじゃない
そんなことでせんでも全部共用にして好きなとこ使えばええやん、それがLGBT病人たちのいう平等だろ？
上面図見れば一目瞭然だが、共用の洋式便器１つ置くスペースに男性用小便器なら２つ置けるから、全部共用にするより回転率が上がるってだけの話なんだよなあ
クソ利権屋共の専用便所にでもしとけ、ここ以外使うなよ
男性用があって女性用がないのは女性差別では？
女性用小便器をおけば解決だな
ナハトマジークさんへ じゃあ女性専用車両があるのに男性専用車両がないのは差別ですね
そもそもそんなに目くじら立てる件ではないだろう。どれだけの人間が利用するんだ？普段お前ら公衆便所なんて滅多に利用しないだろ。そんなに普段からもよおして仕方がないのか？
調べてみると東大DLXデザインラボの設計で、TOKYOTOILETプロジェクトの一環。コンセプト的なトイレをたくさん用意してみようという趣旨なのでフィードバックありきの実験的トイレ。デザイナーは指名の上、DLXラボはプロトタイピングや機械が専門でジェンダー系は専門外っぽい上、渋谷区は女子トイレ無くす方向性って間違いらしいので殆どの前提が的外れまくってるね。
拡大画像は有料会員用の『日経クロステック』記事＞https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00110/00354/ …『パブリックトイレ』としての機能がメインでは無かったんだな それだったら最近英国で『死亡事故』が記事になった「普段は地下に隠れる公衆トイレ」誘致しても良かった気が…
逆に男性用トイレをなくして共用と女性用トイレだけなら文句言わないんやろ知ってるフェミなんて所詮そんなモンだもんな
ちな、「普段は地下に隠れる公衆トイレ」ってこういうやつ→非表示にする場合はチェックを外す→
（出典 Youtube）
メーカーサイトかな？＞https://popuptoilet.com/en/projects/
部屋が1つしかないなら共用でいいけど３つあるなら1つは女性専用でいいやろ。2つしかなくてLGBT考慮で両方共有ならしゃーないかってなるけど。
いや2つならひとつ共有でひとつ女性用パターンが今までのパターンか。それでいいやん。
男性用＋女性用＋共用でいいんだよ
今回の施設を含む、『渋谷区の公衆トイレ』刷新プロジェクト（？）公式ページ＞https://tokyotoilet.jp/ …ならもっと『アート』に全振りしてしまえばよかった気も？
お前らが始めた物語だろ
男性用小便器を男性用って言わなきゃいいんじゃね。女性も使っていいですよと。男トイレ男風呂に清掃おばさんらが入ってくるのはいつものことだし構わんよ俺は
