《何はどうあれ被害の甚大さから死刑というのはわかるんだけど、死刑になるための人を助けた医療関係者の努力を考えると、「死刑だから助けなくていい」という判断があってもいいような、、、》
1月25日、ひろゆきこと西村博之氏（47）がXを更新。19年7月に起きた京都アニメーション放火殺人事件で、36人を殺害した罪などに問われていた青葉真司被告（45）に京都地裁が死刑判決を言い渡したことについて、冒頭のような私見を述べた。
これに対し、前新潟県知事で立憲民主党衆議院議員の米山隆一氏（56）はXで《まず判決が確定するまでは死刑になるかどうか分かりません。判決確定後も、執行までは再審もあり得ます。それ迄は、被疑者・死刑囚としての制限は受けても人権を有し、病気は治療するのが法治国家です。助けない判断はあり得ません》と投稿。ひろゆきの持論は《グロテスクな意見だ》と指摘した。
さらに、ひろゆきは一般ユーザーから《人を刑に定めることは裁判官やないとできん》とコメントが寄せられると、《嘘です。日本は警察官が現行犯を射殺出来ます。現場の警察官が死刑を下す事を法的に国は許容してます》と反論した。
しかし、この投稿についても米山氏は《出来ません》と反応。警察官職務執行法第7条の内容をあげ、《警察官が犯人を射殺しうるのは、あくまで正当防衛若しくは緊急避難としてであって、死刑の執行としてではありません》とひろゆきの主張を一蹴した。その上で、《自らが知りもしない刑事手続きについて、何の根拠もなくこういう誤った情報を流し訂正もしない、ひろゆき氏は、本当に如何なものかと思います》と非難している。
実はこの2人が舌戦を繰り広げるのは初めてではない。昨年11月、ビジネス動画メディア『ReHacQ−リハック−』のYouTubeチャンネルでの討論で、ひろゆきは初歩的な知識不足で米山氏に“論破”されてしまっている。今回のやり取りを見て、X上ではひろゆきの“完敗”を思い出した人も多かったようだ。
《ひろゆきは天敵米山さんにやられっぱなし》
《米山さん、ひろゆき封じの守り神になっとる》
《スカッと正論をぶつける米山さんさすがですね》
米山氏の論破力には驚かされます。彼の持論はいつも斬新で、議論を深めるものですが、この京アニ事件の死刑に関する意見は本当に一蹴されました。さすがです。
＜このニュースへのネットの反応＞
被害者の遺族の配慮の為に、加害者を生かして法廷へ立たせたんだよ。＊て事件を有耶無耶にしたら、なんの解決策にもならないし、何故？犯行に及んだか？動機すらわからない。どっちみち死刑ならば助ける必要ないは変な意見だ。
物知りおじさんVS元弁護士。
小学生レベルの幼稚な話
女性自身「ひろゆきが何か言ったニュースだ」 女性自身「ひろゆきが反論されたニュースだ」 女性自身「ひろゆきが論破されたニュースだ」 ・・・ニュースか？
論破されまくりだな、ひろゆき。本当に頭の切れる人間には勝てない物知りおじさん。
罪人だから即処分して終わりって事にはならんでしょ。被害者・遺族の思いや原因究明や未来の犯罪への対策とか数多の課題が山積みなんよ。ちょっとは考える頭持て自称論破王。
海外逃亡するような輩に理解できる話じゃないんだろ。法による手続きで量刑して罪が認定され刑を執行されるのと、結果として単に＊ことの違いすらわからんとか、医師の行為の意義以前の話。
同じことは手塚治虫の『＊ジャック』でもやってる。死刑にするためにわざわざ命を救うのか、っていう矛盾は愚物が飛びつくテーマ。手塚治虫には何も言わないのにひろゆき相手だとマウント取れると思ってるのは二枚舌を使い分ける卑怯者。俺はどっちも嫌いだけど卑怯者の方がもっと嫌いだ。
第三者からすると、その医療行為や判決にかかるまでの費用やらどうでもいい言い訳、減刑目当ての精神疾患やら、死刑執行までの時間・費用、見たくもないニュースでストレスになるから、その場で射＊た方がすっきりすることは多いと思う。思うだけで、それが正しくはないってのはわかるよな
？米山はこの前の移住の件で論破されたじゃん論破王(笑)にじゃなくてあと言っておくけど、米山はXで一般人に論破されるとブロック逃走してるぞ毎回論破王(笑)は言わずもがなだけど米山は米山で頭悪いぞ
論破王vs買春王
犯行動機、手順等、死に逃げされたら全部うやむやのまま終わる訳だが？それに治療開始時点で事件の概要錯綜しとるのに「どうせ死刑やろ？」で治療放棄すればとかアホなんですかね？
前も思ったけど米山を支持してる奴らってどの方面の奴なんだろ？単純にパヨだけって感じもしないんだけど。それはそうと「グロテスクな意見だ」とか、この米山って奴の言い回しや言葉選びは毎回この上なく気持ち悪いな
論破するのが目的？議論ならわかり合うことですが、いつも楽しそうでいいですね。
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない。結論の出ない問題だとは思うがな。
いいえ、あんな奴に人権があってたまるかデスワ
こんな程度の低い主張なんざ一蹴されて当たり前。それを鬼の首取ったように米山がさも優秀であるかのような書き方はやめてもらおうか。
事件直後に奴を助けた人や、その後治療に関わったスタッフは、その時やるべき事をしただけ。おかげで法の下に裁けるんだから感謝しないと。死に逃げほどやるせないことはない
でも県民の税金で援助交際してましたよね、たった6年でもう忘れたんですか
メディアは今度はひろゆきをサンドバッグとして使う方針に切り替えたの？
一応この人公人なんだし、いつまでもネチネチ一般人であるひろゆきに絡んでんのもダセェよ。もともとひろゆきなんて大した人間じゃねーだろ。つーか、あんたもあんまり他人に誇れることしてないと思うけど・・・
口が回る論客とその道の専門家では知識量に雲泥の差がある。専門化サイドから見たら、まーた何か騒いでる程度でしかないんだろう。歯牙にも引っ掛からないとはまさにこの事だろうね。
気持ちは理解出来るが法治国家だからな｡心神喪失を悪用されて死刑を求刑されなかったら無念だが、心神喪失が通用しない前例に出来たんだろうな｡
前半のグロテスクだはそれただのあなたの感想ですよね？レベルで反論にもなっていないような。後半については間違っていることを指摘できていると思うけれど
コイツまーた知ったかぶりで恥晒したんか。懲りんやっちゃなぁ。警察官が拳銃を使うのはあくまでも緊急回避のため。死亡したのは【結果】に過ぎない。そのくらい法学部を専攻せんでも分かるだろ。俺だって分かるわそんなん。コイツ『世の中を斜に構えて見てる俺かっこいい』したいだけだろ。いい歳こいてみっともないと思わんのか？
連敗王さんの事は既にある種の萌えキャラと認識してる
頭の悪い人はしゃべらないほうがいい、の典型になってしまったね。
これのどこが論破？通常の会話の矛盾に突っ込んで、「論破した！」なんて恥ずかしいことこの上ないｗ
現代は放置国家だけどな
こんな奴が中高生にとっての「知」の殿堂になってしまったのは日本の損失だと思うわ。こんな奴を沈めて記事にしてる雑誌もそうとう頭おかしいけど、女性自身ていつだったかひろゆきにやりこめられてた事あったっけ
これ記事にする必要ある？
ひろゆきは池上さんにも思い切り否定されてたなあ。「論破した、はい終わり」では世の中はだめになるだけ。まず相手の団体がどういう内在的論理で動いているかを理解し、こちらの考えも説明していく。そうでないと何も解決しない、だそうだ。
あはははは＞＞それいいだしたら一般人の分際であれやこれやに余計なお世話ぶっこむ博之はなんなのって話になるがよろしいか？
死刑かどうかはともかく、そのまま野垂れ＊れるよりかは何らかの裁きを受けさせるべきだから（＊で罪から逃げさせないために）、治療を施すってのが担当する方たちの思いだから。治療を断行したのは、被告にただ生きてほしいと思ったわけではなく、裁判を受けさせるため。仮に、仮に死刑が決まっていても、死刑目前で自＊れちゃ困るでしょ？
ひろゆきは昔から噓吐きとレスバに付き合ってくれる相手以外には負けてるからな。レスバに付き合ってくれる相手も論点ずらしで本来の主題とは別の所で論破するって方法でしか勝ってない。だからきちんと論破した相手は噓吐きだけ
論破とか恥ずかしくないのか？って意見結構あるが、それはひろゆきにぶっ刺さるんだよなぁ。むしろひろゆきへの皮肉でわざわざ論破としてるんやろなって
最近YouTubeで山岳遭難事例の動画を見ます。遭難者が生還した場合には遭難の経緯など詳細がわかって良いケーススタディとなるのだけど、遭難者が全滅した場合はほとんど想像の話になってしまって得るものが非常に少なくなるんですよね。
どのへんが論破されてるの？ｗ
なぜ弁護士相手に法律で戦うのかひろゆきはドリトライにハマったのかね
ｺﾛｼｴｰ!
ひろゆきはもう本当にしょうもないレベルに劣化したな。フローレンスに魂売って公明党の首輪付けられた論客(笑)なんて存在価値無いからフランスでひっそり暮らせ。
論破と言うか勝手に噛みついただけなのでは？
曲解して屁理屈しか言わんのだから、ひろゆき論破なん道理が解るのなら小学生でも可能
悪魔の証明ってしってなさそう。
公人なればこそ無責任で無神経な発言をしてる人を正していくのは間違いじゃないのでは？ 米山の援交履歴を出して攻撃するならひろゆきの賠償金問題出されて終わること そこをほじくるのは今現在の無責任発言から論点ズラしてるだけのひろゆきと同じことしてるってことに気付くべきではいやわかってて言ってるんだろうけど
女性自身は何回も立憲民主党の政治家の声取り上げているから、もしかしたら現金渡しているのかな？
メッキが剥がれたら手のひら返して反論者を持ち上げるいつもの手口。ハッピー米山を支持しているわけではないがひろゆきの言い分が支離滅裂すぎてどうしようもないだけ。
米山の意見も偏りがあるから大勢の人間が聞いたら賛否あってしかるべきものなのよ。とは言えひろゆきの場合そもそもの知識や法律を理解してないせいで議論にすらならない。思想はともかく知識人と議論するには同様に知識が必要。屁理屈やウィキペディアじゃどうにもならない
結果論だけでいえば国家は余計な手間・コストがかかり、被害者・遺族は青葉の妄言を聞かされ、当の本人も二度苦しむこととなり誰も特はしなかった。でも法治国家であるためには必要なことなんだ。それを正義だという気はないけどね。ちなみに控訴するらしい。やれやれだぜ
女性自身だと思ったら女性自身だった
治療に関わった人達がそういうこと言うのなら理解できるんだけど、この人はどういう立場で物言ってんだろうね？
このままひろゆきとか言うやつはフェードアウトしてほしいな。
論破王、順調に論理破綻王へと退化しつつあるな
タラコは揚げ足取りと議論混ぜっ返すのが好きなだけで地頭は良くない。そもそもマトモな社会人なら論破力とかいう軋轢しか生まない文言に騙されるわけないんだよ、口先で丸め込んで相手に恥か＊デメリットが想像できんのはニートかアホガキだ
死刑囚を治療して裁判の場に立たせることはドクターKでも描かれてたな。法治国家である以上、裁判をしなきゃ制度として駄目だし遺族もスッキリしないって感じの書かれ方だったかな。
もっと前の＊ジャックは逆にそのまま＊せてやれって意見だったけど、やっぱりそれは法治国家としては不味いんだろうな。
米山専用たらこサンドバッグ
最底辺の戦いをどうしてメディアが拾うのかが疑問。もっと役立つこともあるだろうに
まあ犯罪者の思考サンプルとしていい仕事してると思うよひろゆきは。
買春ハッピーメールオジサンありがたがる
ひろゆきは前々からメッキが剥がれてる。でそれを論破した買春の前科があるおっさんを持ち上げる記事を態態書く"女性自身"ってなんのジョーク？
論破しても論破されてもどっちでも良いのよ、それで金が稼げてるからね、こうして話題になればあの人の勝ち
わざとバカなことを言ってるようにしか見えないな。警察や医療関係者に死刑の権限がないことなど誰でも分かる話で、死刑の権限があると本気で思ってるはずがない。八百長？ 炎上させてインプレ稼ぎとか？
まあ生かして裁判させても「京アニがパクったのが悪い」「なんで自分だけ悪いみたいに言ってパクった京アニは裁かないの？」とかほざいて全然反省した様子は見せず遺族を傷つけたんだけどね…。
これに関しては治療した医師が一番正しい意見いってんだよなぁ。日本は法治国家であってそれが虐殺者であれ目の前で死にかけてるなら助ける。裁きを受けさせて死刑になろうとも自分は自分の仕事をした誇りを持つ。中々単純なようで出来ないこと。
ひろゆきは2016年のニコニコ生放送で「ナチスや今の中国みたいにこのレベルの悪人は＊ず人体実験のモルモットとしてリサイクルを」って案に肯定的だったのにな（sm30003481） ちなみにその時の専門家の答えは「犯罪者が生まれる事にメリットが発生してしまうのが危険だから日本ではやらない」
論破と言うほどのこともしてない。
論破され王、また論破される～毎日ツイートしながらお目々パチパチ～(新作タイトル
手術を担当した医師自らどっかのインタビューで「正当な裁判を受けさせるために絶対に助ける」的な事を言ってかなり成功率の低い手術を成功させているし、その時の知見は他の患者の治療にも活かされているらしいから無駄な事でもない。法治国家としても正しい行いで最近の人治と言おうか情治的な風潮が蔓延る中まだこういう人がいて良かったと思う。
昔から何も変わってないし。論破王ってのは皮肉だと思っていたけど未だに否定してないのかな。
最近のひろゆきはちょっと酷いからな。昔から詭弁が多かったが、最近は”個人の感想”が多すぎる
犯人だと思われていた重傷患者が実は人違いで、ただの被害者なのに放置されてしまう危険性が生じるしそもそも死刑に値するかどうかを僅かな期間で判断しようという考え方も浅はかだよね
論破王なんて呼ばれること自体、普通は嫌だろう。案外「こいつはこういうキャラだ」てなることを期待してるかもしれんね。だがひろゆき氏がどういうキャラだろうと、以前沖縄の座り込みにツッコんだ件は良い行いだったと思ってる。だからサヨク系の人やメディアから叩かれやすくなってたりはあるかもしれんが
ひろゆきってバカな俺でも解る事を知らずに持論でアホな事を言うやつなんだ・・・
「死刑だから助けなくていい」「警察官が現行犯を射殺出来ます」小学生並みの頭でよくどや顔できるな
「死刑だから助けなくていい」というのは「助かる見込みのない人間は助けなくていい」とも解釈されかねない発言じゃん よくこんな発言できるな
日本の警察官が現行犯を任意で射殺出来るとかどこで聞いたんだよｗ
重罪人の治療については「個人の感想」、警察官による刑罰執行は「結果論の言い換え」としか受け取れんが、それを論破（笑）して喜んでる時点でひろゆきと同レベルなのでは…？
論外すぎて頭大丈夫ですか？ってレベルの妄言
いやこれ論破とかじゃなくて、ひろゆきが屁理屈ですらないとんでもなくバカなコト云ってるだけじゃん。米山が「さすが」なわけじゃない。
